Planet, quel avenir

Je précise tout de suite que cet article n’a pas vocation à convaincre mais à inviter à la réflexion. Cet article a été soumis à alterlibriste pour relecture et avant publication, c’est fait en toute transparence et sans aucune animosité avec le planet-libre. Je termine en disant que c’est une initiative personnelle et que mes mots n’engagent que moi aucunement mes camarades du Journal du hacker.

Il n’aura sûrement pas échappé à mes lecteurs que je ne suis pas sur planet-libre. J’y suis abonné via flux RSS comme probablement la grande majorité des lecteurs. Je respecte très sincèrement et très profondément ces institutions que sont les planet : planet-libre, planet-debian, planet-ubuntu, planet.auto-hebergement, etc.

Mais c’est dépassé. Quand je vois un planet comme planet-libre, je vois une relique du passé, nécessaire et utile en son temps mais dépassé aujourd’hui. Le plus gros défaut des planet, c’est qu’ils ne créent pas de communauté intrinsèque aux planet. Le planet on y passe pour aller ailleurs, sur des blogs ou des sites. On ne s’y retrouve pas pour discuter, échanger, partager ; les planet passent à côté de l’aspect essentiel aujourd’hui : l’aspect social.

Cet outil qui avait dans le passé une place centrale est aujourd’hui une dette qu’on a et qui augmente. Quel avenir pour les planet ? Ça fait le job incontestablement mais est-ce sexy, social, communautaire ?

Je n’ai jamais publié sur le planet-libre car publier sur un planet, c’est se coller une étiquette : « Debian », « Ubuntu », « Libriste ». Une étiquette doit servir à reconnaitre sa communauté mais elle devient problématique quand elle est clivante. Je vois certains blogueurs poster sur le planet-libre et sur le planet-debian par exemple. Ça ne choque que moi ? Carl rappelait récemment qu’il y avait DES communautés pas UNE communauté du Libre pour autant le planet-debian ne devrait pas déverser ses articles dans le planet-libre ? A mettre des étiquettes plutôt qu’à rapprocher les communautés, on a favorisé la division. Un blog on peut y parler du Libre mais on peut y parler d’autres choses car c’est personnel. Dois-je taguer « planet-fedora » sur mon article Du côté de chez Red Hat ou je parle quand-même trop de CentOS et de Red Hat pour que ça y figure ?

Je ne suis pas abonné à tous les planet seulement 3. Il y a des planet qui vivotent, deux articles par mois. C’est certes le reflet de l’activité de la communauté qui peut être faible mais à quoi bon maintenir le planet en vie ?

Arrivé là on se demande quel est l’intérêt d’un planet ? L’intérêt d’un planet c’est de mettre en lumière des articles qui parlent d’une étiquette (« Ubuntu » par exemple), donner de la visibilité, ramener du monde. C’est aussi de fédérer une communauté. Les planet offrent de moins en moins de visibilité et ne fédèrent pas.

Quand je vois antistress qui poste les brèves du planet-libre quand je poste les liens intéressants du Journal du hacker le même jour, je me dis qu’on marche sur la tête. On devrait travailler ensemble ou à défaut un seul de nous deux afin de libérer l’autre de son temps qu’il ait l’occasion d’agir sur autre chose.

Nous conspuons les silos fermés comme Facebook mais les planet sont enfermés dans leur propre étiquette alors que nous devrions nous rassembler et jeter des ponts entre les communautés.

Certains prendront ma proposition pour une déclaration de guerre, il n’en est rien. Jour après jour, le Journal du hacker devient une alternative de plus en plus pertinente :

  • Il n’y a plus cette division mais il y a toujours les marques/tags pour reconnaitre sa communauté
  • Il est possible de commenter sur le Journal du hacker
  • Il y a un moteur de recherche sur toutes les infos remontées
  • Il y a 1600 abonnés Twitter
  • Il est sur Diaspora*
  • On peut s’abonner à un flux RSS sur une marque précise (par exemple https://www.journalduhacker.net/t/debian.rss)
  • Il mélange le monde professionnel et la sphère privée
  • Il est sexy, social et communautaire.

A défaut que ce soit l’avenir pour les planet, j’invite ceux qui les font vivre à se poser la question : Quel avenir pour les planet ?

Je ne cherche pas à opposer planet et Jdh, je cherche à ce qu’on discute de ce qui ne va pas, ouvrir la discussion. Je réfléchis toujours en terme d’outil. Le Jdh est un outil, je ne m’y sens pas attaché, je suis attaché à la communauté qui y vit mais pas à l’outil en soi. Si il est dépassé, imparfait alors c’est à nous tous de réfléchir et de créer/construire l’outil dont on (nos communautés) a besoin. Une solution peut être d’améliorer le Jdh, une autre le rassemblement de plusieurs planet, une autre encore un nouvel outil…

Déjà 68 avis pertinents dans Planet, quel avenir

Les planets permettent de cibler des thématiques.
Je suis abonné au planet libre qui est accessible.
Les autres news dans le jdh ne m’intéressent pas donc pourquoi m’y abonner ?
Et pour ton information, il existe des tonnes de planets très actifs, je pense au planet WordPress.
Le jdh n’apporte rien de plus et contient trop d’articles techniques.
    Salut Gilles,

    Merci de ton commentaire. Les critiques respectueuses et constructives seront écoutées et débattues, c’est justement le but du billet, qu’on parle de ce qui ne va pas. L’outil (planet ou Jdh) n’a aucun intérêt, ce sont les besoins de la communauté et notre faculté à les mettre en place qui en ont.

    Tcho !

    Je suis d’accord. Quand c’est quelque chose qui parle à tout le monde ok mais quand je vois par exemple « Les index BRIN de PostgreSQL : Principes et Fonctionnement », euh… Déjà Postgre je connais pas du tout mais alors poster un truc spécifique sur un sujet que très peu de gens connaissent je trouve pas ça très pertinent :( Vaut mieux avoir quelques liens intéressant que un flood de liens très spécifiques ou doublons
      Salut Angristan,

      On peut filtrer ou s’abonner directement aux flux rss d’une marque. J’entends cependant bien la critique et je ferai un billet sur tous ces points un peu plus tard.

      Merci de ton commentaire, Tcho !

        On peut en faire autant sur Planet-Libre et d’une manière un peu plus simple : en créant, par exemple, un seul lien avec tous les filtres demandés.
        De plus, les filtres du JdH ne semblent pas accessibles aux anonymes en dehors du site (gestion par cookies), du coup ce n’est pas compatible avec un client RSS…
          On peut en faire autant sur Planet-Libre et d’une manière un peu plus simple : en créant, par exemple, un seul lien avec tous les filtres demandés –> Ça m’intéresse (aucune ironie là-dedans), tu peux expliquer en détail comment faire stp ?

          Concernant les filtres du Jdh, tu vas là https://www.journalduhacker.net/filters, tu cliques sur une marque et tu rajoutes .rss à l’URL. Ou je n’ai pas compris ta remarque ?

          Merci, Tcho !

          Simple : tu cliques sur l’un des filtres puis un autre, et encore un autre et tu peux générer un lien RSS avec l’ensemble de ces filtres que tu peux ajouter à ton client RSS favori.
          Sur le JdH, tu dois ajouter un lien par filtre, sachant que tu dois générer manuellement ce lien (à moins que je me trompe).
          Simple : tu cliques sur l’un des filtres puis un autre, et encore un autre et tu peux générer un lien RSS avec l’ensemble de ces filtres que tu peux ajouter à ton client RSS favori –> J’ai réussi, merci ! Je ne connaissais pas du tout, c’est génial comme truc même si je pense qu’on prend tout sur un planet en général lol.

          Sur le JdH, tu dois ajouter un lien par filtre, sachant que tu dois générer manuellement ce lien (à moins que je me trompe) –> Non tu ne te trompes pas, c’est effectivement comme ça. Excellente comparaison entre les deux outils !

          Merci, Tcho !

          Sur un planet dédié à Gnome ou Debian, sans doute mais sur planet-libre ou même JdH, il y a trop de sujets à lire pour une seule journée : d’où l’intérêt capital des filtres !
          Je suis tout à fait d’accord et le fonctionnement des planet est mieux au niveau des filtres qu’on peut « ajouter » afin de générer un flux RSS unique.

          Tcho !

Salut Cascador,

Je suis « utilisateur » participant du JournalDuHacker depuis quelques temps maintenant, l’outil en lui même est intéressant (ce n’est pas pour rien que j’essaye d’y contribuer) mais la « communauté » qui gravite autour ne m’intéresse pas plus que ça dans le fond. Par exemple je n’en ai rien à foutre de l’actualité des start-up à la con du moment, de cette arnaque honteuse qu’est la « french-tech », tout ça pour moi c’est de la merde, des choses que je déteste même. Reste que je participe quand même, je ferme les yeux et respire un coup quand je vois passer le genre d’article cité précédemment puis ça se passe bien.
Pour moi l’outil planet je m’en fou un peu, par contre je trouve les communautés tournant autour doublement intéressantes. Souvent elles sont dédiées à une « famille » de sujets mais aussi elles comblent le manque idéologique (on pourrait même dire déontologique ou éthique) du JournalDuHacker.
Avec un peu de recul je pense que j’aimerais bien faire sans le JournalDuHacker, cependant je continue tacitement d’utiliser cet outil car il facilite tout de même grandement mon travail de veille, tout n’est qu’histoire de compromis. Je comprends l’idée que tu essaye de faire passer dans cet article de blog, les questions que tu soulève sont intéressantes et riches de sens. Malgré tout je pense que tu te trompe : les planets ont beau être à tes yeux des outils dépassés ils ne pourront jamais être « remplacés » par quelque chose comme le JournalDuHacker car ils sont intrinsèquement différents.

Aussi chose pour le moins amusante dans ton article tu dis je cite : Je ne cherche pas à opposer planet et Jdh. Cependant c’est bel et bien ce que tu fais factuellement.

À plus,

    Salute,

    Merci pour ton commentaire.

    Il me semble que ton argument ils sont intrinsèquement différents n’est pas un argument suffisamment solide. Le minitel est différent du net, est-ce qu’il a survécu ? Oui pour certains fans mais plus personne ne l’utilise concrètement. Il en va de même pour les cabines téléphoniques qui sont vouées à disparaitre avec l’afflux massif des téléphones portables. Attention je ne suis pas en train de traiter de ringard le planet, je contre-argumente seulement ta phrase. Si demain sur le Jdh on remonte systématiquement tous les articles des planet, est-ce qu’ils ne vont pas décroître ? Une des nombreuses questions que je souhaite soulever ici. Je me répète également je me fous de l’outil « Jdh/Planet », c’est de répondre aux besoins de nos communautés qui est important.

    Je ne cherche pas à opposer planet et Jdh. Cependant c’est bel et bien ce que tu fais factuellement –> Non mais il parait comme évident qu’il est de plus en difficile de sortir de la logique « d’opposition » dans laquelle beaucoup de personnes sont. J’ai eu un échange de mail avec alterlibriste extrêmement intéressant, il sait comme je sais que le but premier de ce billet n’est pas de mettre en opposition les deux outils mais de démontrer qu’il y a des problèmes dans chaque outil et d’en parler, de construire intelligemment les outils dont on a besoin. Après j’invite quiconque à parler d’un sujet comme celui-ci en choisissant les bons mots, c’est pour ainsi dire quasiment impossible et c’est là où le contexte est important (et qu’il est important de le comprendre). Ce genre d’articles est pénible à porter car finalement dans les pensées de beaucoup, il vaut mieux se taire que parler des choses qui ne vont pas. Je trouve ça ridicule, je ne m’en cache pas. Par contre c’est confortable et ça évite de froisser qui que ce soit

    Tcho !

      Salut,

      Merci pour ta réponse. :)
      L’utilisation de l’argument de la différence intrinsèque à du sens car il est couplé avec mon partage d’expérience personnelle dont j’ai fais le récit. Après pas question d’être nombriliste, certains n’y voient peut-être aucun intérêt et ce n’est pas grave. En publiant un commentaire à ton article en mon nom je n’ai pas la prétention de parler d’intérêt « général » ou quoi-que-ce-soit, nous sommes juste dans la discussion inter-personnelle ici. Je n’ai pas de parti à prendre pour une telle chose ou une autre : tu voudrais attaquer frontalement les communautés de planet je m’en ficherais.
      Je ne suis pas dans la logique d’opposition que tu décris je lis simplement les phrases de ton article comme elles sont formulées, notamment quand tu dis : « Jour après jour, le Journal du hacker devient une alternative de plus en plus pertinente » tu réalise bien, grammaticalement, une opposition entre deux choses. Je ne suis pas en train de te blâmer Cascador, je note juste la difficulté de s’exprimer sur un sujet un brin sensible. Il est clair que tu ne mène pas de charge contre un planet quelconque mais l’utilisation des mots qui est fait consiste bel et bien à une opposition entre deux choses. Peut-être voulais-tu te prémunir de cela mais cependant ta position factuellement partisane (tu fais parti du JournalDuHacker) complique forcément la tâche, je ne te fais pas de procès d’intention, je n’ai rien à reprocher : comme je le dis je souligne juste la difficulté de l’exercice littéraire.
      Merci à toi d’avoir ouvert le débat, l’exercice fut périlleux mais je pense réussi.

      À plus,

        En publiant un commentaire à ton article en mon nom je n’ai pas la prétention de parler d’intérêt « général » ou quoi-que-ce-soit, nous sommes juste dans la discussion inter-personnelle ici –> Je crois que sur ce point c’est moi qui ai perdu de vue le contexte de ton commentaire lol. Cependant il est particulièrement difficile de se comprendre sur le net. Merci d’avoir précisé

        une opposition entre deux choses –> Les mots sont des amis difficiles. C’est pour ça que je pense que sur un tel article, il vaut mieux se fier au contexte et au but de l’article. Je ne vise pas à opposer les deux mais je me rends bien compte qu’on peut y voir ce point. Si je devais définir de mon côté, je pense que je suis plus dans la comparaison et le prolongement. Aucun des deux outils ne fait le job parfaitement, maintenant que faisons-nous collectivement pour changer cela ?

        Tcho !

Salut !

Pour moi, l’usage n’est pas du tout le même. J’aime le Planet Libre, et je ne suis pas abonné au JdH. Non pas que je n’y vois pas d’intérêt ou que je trouve l’idée mauvaise, mais cela ne répond pas à mon besoin. Sur le JdH, on voit passer des liens vers des articles de toutes provenances. Ce n’est « que » du repartage. Très souvent, j’ai déjà vu passer ces liens dans ma veille. Le JdH fait donc redondance. Le Planet Libre, lui, ne présente quasiment que du contenu original, que je ne vois passer nulle-part ailleurs. Des articles de blog tout juste rédigés que leur propre auteur décide de diffuser par ce moyen. Aucun autre repartage de liens vers des sites d’informations plus mainstream (Numerama, NEXT INpact, LinuxFR…). Sur dix publications Planet Libre, j’irai presque à dire que les dix sont intéressantes, inédites et pas vues ailleurs lors de ma veille. Sur le JdH, le chiffre doit s’élever à un ou deux.

Tu dis que Planet Libre est une relique du passé. Néanmoins, lorsqu’un de mes articles est publié à la fois sur le planet et reprit sur le JdH, le trafic provenant du planet est trois fois supérieur à celui généré par le JdH. Beaucoup de monde semble encore trouver de l’intérêt à ce planet ! Personnellement, s’il devait fermer les portes, je serai bien triste. Il s’agit d’un de ces outils très utiles qu’on utilise quotidiennement sans même plus s’en rendre compte tant il sait se faire oublier, mais qui viendrait à manquer s’il n’était plus là.

    Salute,

    Merci de ton commentaire, certaines remarques sont très judicieuses.

    Je te rassure moi aussi ça me gênerait que les planet ferment lol. A mon avis :
    – Ce n’est ni le planet ni le Jdh qui « fait », ce sont les auteurs/blogueurs. Si demain planet et Jdh disparaissent, les auteurs continueront à écrire, c’est eux la « matière première ». Peu importe quel outil concentre et met en lumière les contenus, l’important ce sont les auteurs (et les contenus qu’ils génèrent)
    – le trafic provenant du planet est trois fois supérieur à celui généré par le JdH –> Attention et c’est un sujet autre que j’aborderai probablement dans les semaines à venir. Je pense que ce n’est pas le même public surtout. A mon avis le public du Jdh se situe dans le monde professionnel, le planet dans la sphère privée. C’est un problème pour les deux outils que sont le planet et le Jdh. Un point important à garder à l’esprit dans cette discussion/réflexion que je lance via cet article

    Tcho !

    Salute,

    Non évidemment, c’est aux contributeurs de décider pour chaque outil (site). Est-ce qu’on est à l’heure du web 2.0 social et des réseaux sociaux, des communautés ? Oui je le pense (avis personnel bien-sûr). Du coup je pense qu’au minimum on doit s’interroger sur ce point important dans nos outils.

    Tcho !

Salut !

Je parlerai en mon nom personnel (disclaimer : je suis un des modos du planet libre).

Je trouve la réflexion de la 1ère partie de ton billet intéressante : l’aspect social ou non d’un planet. Je ne pense pas que le planet aie une fonction sociale directe : l’outil n’a pas les fonctionnalités d’un facebook, twitter ou autre (note que je n’utilise aucun de ces outils). Il en a certainement une indirecte, si les gens qui publient sur le planet en sont également lecteur : alors les blogueurs s’influencent et parfois se répondent (il fut un temps il y avait des parties de ping pong Cyrille/Christophe etc.). De cette façon un planet peut avoir une fonction sociale, discrète mais réelle.

Je suis moins convaincu par la suite de ton billet, notamment la liste des atouts (j’avais écrit « avantages » puisque tu compares les deux, mais je préfère rester sur les particularités de chaque outil, je ne vois pas bien pourquoi il faudrait les mettre en concurrence) du JdH et je m’arrêterai sur un cité « Il est possible de commenter sur le Journal du hacker ». D’une part tu avoueras que cette fonction est largement sous-utilisée (du coup est-ce vraiment un atout ?). D’autre part je ne suis pas fan des outils qui déportent les commentaires : en tant que blogueur bénévole, je suis payé en retour par les commentaires de mes lecteurs comme je l’écrivais il y 3ans 1/2 à la fin de ce billet http://libre-ouvert.toile-libre.org/index.php?article89/. Je ne trouve pas très éthique (mais je n’en fais pas un drame), lorsqu’une personne se borne à reprendre un article qui n’est pas le sien, de demander des commentaires de lecteurs qui forcément n’atterriront pas sur le blogue de l’auteur de l’article (selon le principe de l’effort minimal). Cela dit c’est certainement un discours de vieux con qui n’utilise pas les « réseaux sociaux » car c’est bien ce qui se doit se produire lorsqu’un billet est cité sur facebook ou twitter j’imagine. En tout cas j’aime bien l’idée que, sur le planet libre, pour commenter il faut aller sur le blogue de l’auteur (si les commentaires y sont permis).

Pour en revenir à la question des réseaux sociaux, je discutais le week-end dernier avec mon ami ltp et lui disais que je passais une grande partie de mon temps sur les réseaux sociaux. Mais pas ceux étiquetés « réseaux sociaux » par la mode.
LinuxFr.org est un réseau social pour moi, où j’y cotoie des gens que je connais pour y être moi-même présent, que je connais suffisamment pour faire des private jokes etc. Idem pour des fils de forums auxquels je suis abonné en fonction de mes centres d’intérêts, où on se connaît les uns et les autres.

Le planet libre ne me viendrait pas spontanément à l’esprit comme réseau social pour les raisons déjà citées : son aspect réseau social, s’il existe, est beaucoup plus diffus. Pour autant je le suis quotidiennement et, comme dit plus haut par d’autres commentateurs (que je salue et remercie), j’y retrouve un contenu original qui m’interesse.

Enfin pour la question accessoire à ton billet de la coexistence brèves du planet-libre/les liens intéressants du Journal du hacker, je suis personnellement ouvert à toute proposition.

Merci pour ton billet en tout cas

antistress

    Salute,

    Déjà merci pour le long commentaire constructif.

    Concernant les brèves/liens du planet/Jdh, je vais en parler avec mes camarades et je reviendrai vers toi. Je précise que c’est moi qui m’occupe actuellement des liens intéressants de la semaine.

    Concernant les commentaires chez toi, c’est une remarque judicieuse et qui revient. Je souhaite éclaircir ce point.

    On peut laisser des commentaires sur le Jdh car il y a la possibilité de commenter dessus, c’est justement ce qui permet un embryon de communauté. En revanche il ne centralise rien, le lecteur a le pouvoir de poser son commentaire sur l’article directement ou sur le Jdh. C’est un choix supplémentaire qu’il a, ça ne cannibalise pas les commentaires des articles qu’on remonte sur le Jdh.

    Il m’arrive de faire des commentaires sur l’article et sur le Jdh. Après 15 mois au Jdh, je peux t’affirmer que dans les faits, les gens commentent majoritairement sur les articles. Le lecteur est autonome, il peut « choisir » où il souhaite laisser un commentaire et ce n’en est que mieux ! Sur ce sujet je suis en désaccord avec Cyrille.

    Cyrille réfléchit en tant que blogueur, moi en tant que lecteur. Quand Cyrille ferme les commentaires d’un de ses billets de veille en disant aller commenter sur l’article directement, qui restreint/empêche le choix et finalement centralise les réponses ? Si je ne connais absolument pas le site dont il parle ou si au contraire il est trop important (genre lemonde.fr) pour que mon commentaire ait un sens, pourquoi je ne peux pas commenter dans « ma communauté » c’est-à-dire chez Cyrille ?

    C’est retirer le choix au lecteur et faire ce choix à sa place. Le lecteur fait ce qu’il veut, il est intelligent, il fait ses choix. Le contraindre ne sert à rien, ça peut avoir comme conséquence de diminuer l’interaction (finalement le lecteur ne laissera aucun commentaire nulle part alors qu’il aurait pu vouloir le faire dans sa communauté et pas nécessairement sur l’article, la source).

    Tcho !

Cascador écrit : « C’est retirer le choix au lecteur et faire ce choix à sa place. Le lecteur fait ce qu’il veut, il est intelligent, il fait ses choix. Le contraindre ne sert à rien, ça peut avoir comme conséquence de diminuer l’interaction (finalement le lecteur ne laissera aucun commentaire nulle part alors qu’il aurait pu vouloir le faire dans sa communauté et pas nécessairement sur l’article, la source). »

Ce que tu refuses de voir dans les commentaires déportés c’est que l’auteur d’un article n’a pas à faire le tour du web pour savoir ce qu’un lecteur pense de ce qu’il a écrit et donc il ne pourra pas y avoir de discussion possible, discussion qui aurait pu faire modifier des réflexions ou les améliorer, tout comme corriger des articles techniques. Le JdH avec ses commentaires déportés prive l’auteur d’un billet de son droit de suite, sauf à jouer au ping pong.

    Salut cep,

    Tu as raison et tu as raison. En revanche je ne suis pas d’accord avec le « ce que tu refuses de voir », je le vois parfaitement mais je n’ai pas choisi cette façon de voir.

    En même temps je ne suis sur aucun réseau social et je me retrouve à défendre l’intérêt de ces interactions lol. Facebook est le grand vainqueur des réseaux sociaux, on ne se préoccupe pas d’où se situent les commentaires mais la majorité restent dans Facebook pour partager avec « les proches ». Devons-nous aller contre le choix du lecteur ? Je pense qu’à court terme c’est respectueux et logique vis-à-vis du blogueur/auteur mais qu’à long terme on ne joue pas assez la carte du réseau et du social.

    On dit beaucoup de choses aujourd’hui lol, ça va ensuite digérer chez moi. J’en parlerai sûrement dans des billets à venir.

    Tcho !

      Tu n’as pas choisi cette façon de voir. Certes. Mais ta vision est-elle respectueuse vis à vis de l’auteur ? après tout c’est lui le créateur.
      Or, avec « ta façon de voir » tu veux créer de la centralisation, ce qui à terme enferme l’auteur et le lecteur. Et, pire, si pour une raison ou une autre l’auteur n’est plus sélectionne sur le JdH (selon quels critères car il n’y a jamais d’explication sur pourquoi tel billet a été retenu) et bien il n’existe plus – l’auteur.
      Je préfère, et de beaucoup, que le lecteur fasse ses choix de rechercher des blogueurs selon ses propres critères et que les blogueurs décident par eux-mêmes s’ils désirent ou non être relayés sur tel ou tel point.
      Tu l’as compris je n’ai aucune attirance pour le JdH tel qu’il fonctionne actuellement.
        « Mais ta vision est-elle respectueuse vis à vis de l’auteur ? » Non dans l’absolu et je suis de ton avis. Oui car beaucoup aujourd’hui veulent être lus, c’est une récompense de voir son article/travail partagé sur les réseaux sociaux et cela va potentiellement amener d’autres lecteurs, d’autres commentaires.

        Je pense que vous êtes dans le faux, sincèrement. Tout pour l’auteur, rien pour le lecteur ? Encore une fois le lecteur est autonome, intelligent, il sait faire des choix et je le redis l’immense majorité des commentaires sont faits sur l’article et non sur le Jdh. C’est un choix laissé aux lecteurs, je ne dirai jamais qu’il faut le lui enlever. Je respecte l’auteur et je rappelle que j’en suis un, je respecte tout autant mes lecteurs qui s’ils le veulent parlent de mon article où ils le souhaitent.

        Tu l’as compris je n’ai aucune attirance pour le JdH tel qu’il fonctionne actuellement –> C’est tout l’objet de mon article qu’on parle de ce qui ne va pas avec les outils qu’on utilise. Je regrette cependant que ça se concentre essentiellement sur le Jdh. Quel avenir pour les planet ? L’aspect social est inutile ?

        Tcho !

Le JdH est un nouvel outil, il permets d’accrocher de nouveaux utilisateurs.
Les planets sont plus anciens et ont une communauté déjà bien constituée.

Les planets et le JdH sont deux outils alternatifs/complémentaires. Pourvu que les deux existent encore dans quelques décennies !

    Salute Damien,

    La seule chose qui m’importe c’est que je sois le grand chef de tout ça arf arf arf.

    Tcho !

Si mon blog disparaît, certains articles resteront sur planet-libre, tout simplement.
Je pense que nicosomb a tout dit, pour moi c’est juste un site d’information rien de plus.
Le JdH, c’est bien mais j’ai pas envie de lire tous les articles référencés et me limiter à certains tags, c’est penser que j’ai pas d’autres centres d’intérêt donc inutiles.
    Salute,

    certains articles resteront sur planet-libre, tout simplement –> Très bonne remarque, je n’y avais même pas pensé.

    c’est juste un site d’information rien de plus –> Je trouve ça dommage de ne pas remarquer que justement les sites d’information sont très largement tournés vers les réseaux sociaux.

    Tcho !

      Pas vraiment en fait. Le Planet ne stocke pas le contenu des articles. Si leur source disparaît, elle ne sera plus accessible à long terme. Enfin il me semble, je ne connais pas les entrailles de la bête, mais avec une base qui fait à peine 200Mo, ça m’étonnerait qu’elle contienne tous les articles qui sont passés sur le site.
        Salut alterlibriste,

        Tu peux la refaire en entier ? Donc il y a un archivage complet de chaque article sur le planet-libre c’est ça ?

        Merci, Tcho !

« Je regrette cependant que ça se concentre essentiellement sur le Jdh. Quel avenir pour les planet ? L’aspect social est inutile ? »
Là aussi, les gars du Planet Libre sont-ils demandeurs de ces interrogations et sous cette forme et en ces lieux ?
À eux de faire des demandes et des propositions, non ?
Bonne continuation.
    « Là aussi, les gars du Planet Libre sont-ils demandeurs de ces interrogations et sous cette forme et en ces lieux ? » –> Tu sembles dire qu’un utilisateur ou qu’une personne ne peut pas se poser des questions et en parler publiquement ? Le problème est que je fais partie du Jdh ? Qu’est-ce que je peux faire de plus que le premier paragraphe de mon article ?

    À eux de faire des demandes et des propositions, non ? –> Ha. Première nouvelle un utilisateur ne peut pas faire une demande de fonctionnalités sur un outil ou poser une question.

    Tcho !

Je reviens sur un dernier point : « L’aspect social est inutile ? »

Où est l’aspect social sur le JdH ?
– pas d’explication sur les motivations de présenter le lien
– pas d’interférence avec le blogueur quand à savoir s’il veux ou non que tel billet soit incorporé
– pas de forum pour interagira avec les lecteurs et au besoin les auteurs
– des commentaires déportés.

Donc, non je ne vois aucune création de social, juste un dé – versement.

    Tu as raison élude la question. C’est moi qui répond, il ne faudrait pas que tu fasses cet effort.

    Où est l’aspect social sur le JdH ? Je t’invite à aller voir des réseaux sociaux comme Diaspora, Facebook, Twitter. Je suis sûr que ça intéressera beaucoup les personnes qui se servent de ces outils que tu leur expliques ces nouvelles règles de fonctionnement. Mais j’attends que tu choisisses tes mots pour définir l’action que l’on fait quand on échange sur le Jdh quelques phrases ? On communique peut-être, ça doit pas être un aspect social.

    Moi je vois que tu te concentres sur le Jdh comme problème alors qu’apparemment c’est le concept de réseau social qui te gêne. Vivement que tu ailles dire qu’il ne faut pas parler d’un article directement sur Diaspora car il cannibalise les commentaires de l’article.

    Cep pourquoi tu t’énerves ? Je ne comprends pas. On n’est pas d’accord, il y a mort d’homme ?

    Bon plus sérieusement tu es quelqu’un que j’apprécie et je m’énerve aussi, désolé. Si tu veux on en parle en privé ? En tout cas je ne souhaite pas continuer à ce qu’on s’envoie des politesses dans la tronche.

    Tcho !

      ? ? ?
      où vois-tu de l’énervement ? des phrases directes sans rond de jambe sont-elles de l’énervement ?
      là tu me surprends car il n’y avait vraiment rien d’agressif dans mes interrogations, ni aucune question éludée, non je ne vois rien de social sur le JdH, juste du lien et je ne vois pas le rapport avec diaspora.
      Bref, je te laisse te reposer, je pense en ce qui me concerne avoir fait le tour de la question.
      Bonne continuation pour la suite et bien cordialement.
        où vois-tu de l’énervement ? des phrases directes sans rond de jambe sont-elles de l’énervement ? –> Tu as raison, je pense que c’est lié aux nombres de commentaires entre nous et à la fatigue (qui n’a rien à voir avec cet article et tout à voir avec une bestiole de 70 cm).

        Je pense pour ma part revenir plus tard sur certains points soulignés sur les différents blogs, ici, chez alterlibriste, chez Cyrille. Il y en aura peut-être d’autres. Je pense également en parler directement par mail avec certaines personnes dont toi et Cyrille. Certaines réflexions sont intéressantes et rejoignent des réflexions que j’ai en cours comme la gouvernance (la méritocratie notamment).

        Tcho !

      Pousser les liens du JdH sur twitter serait donc son aspect social ? Cela me paraît un peu mince…
      En outre, je ne suis pas sur twitter pour m’abonner aux mêmes sources d’informations que j’ai déjà ailleurs, ce serait redondant.
        Salute,

        On peut commenter sur le Jdh, on peut commenter évidemment sur les articles, on peut commenter sur le Twitter du Jdh et sur le compte Diaspora du Jdh. Il y a autre chose qu’on peut faire pour avoir un aspect social ?

        Tcho !

          Tout comme on peut commenter directement sur les blogs mais pas sur le planet.
          La grande différence « sociale » avec JdH serait donc ses retransmissions en direct sur twitter ou diaspora ?
          Je ne suis pas sûr de comprendre ta question. Il n’y a aucun moyen (un petit bouton je veux dire par exemple) de balancer l’info à partir du planet vers Twitter/Diaspora. Je n’ai pas vu de planet qui ont un compte Diaspora/Twitter où relayer les infos.
          C’est ce que je soulignais : la différence principale entre le planet et JdH consiste en cette redirection vers Twitter/Diaspora, ce qui semble correspondre à l’aspect social que tu décris.
    Mon premier baptême du feu, t’es pas fier papy ;)

    C’est un peu intense mais c’est respectueux, ça me va.

    Tcho !

, ça n’intéresse personne sauf moi de parler de l’avenir des planet ? C’était le sujet à la base. Mon échec est total on a parlé tout à fait du Jdh, pas du tout des planet.

Ça ne serait pas mieux avec un aspect social ? Pourquoi ne pas conserver la totalité des articles sur les planet (moi je trouve ça bien) ? Le développement est arrêté ? Le planet-debian qui balance ses articles dans le planet-libre, c’est totalement délirant ?

Enfin bref si une bonne âme voulait bien en parler avec moi, merci !

Tcho !

Cher Cascador.
Il manque une chose si tu veux de l’interaction avec tes visiteurs.
Tu dis que les planets sont morts ou presques.
Merci de faire une liste EXHAUSTIVE des planets :D que ton lectorat se rende compte si c’est vrai ou non.
Je parle de planets francophone.
Y’a un planet ubuntu, un planet libre, un planet wordpress, y’a quoi d’autre ?
Le planet WordPress est assez soutenu genre au moins 1 billet / semaine. Pas mort quoi.
Enfin, merci de définir que marché ou lecteur vise le jdh, j’ai tjs pas compris.
    Gilles,

    Où je dis « les planets sont morts ou presques » ? Ma question c’est « Quel avenir pour les planet ? »

    merci de définir que marché ou lecteur vise le jdh –> Tout le monde (je suppose que tu voulais dire quel marché ?). Mais je reviendrai sur ce point dans un autre article. Je souhaite parler de l’avenir des planet, je fais comment pour me faire comprendre ?

    Tcho !

– Bonjour madame, je trouve votre peinture mais avec un goût épouvantable. On la change ? Vous voulez qu’on en parle ?
– Mais monsieur elle me va très bien ma peinture !!!
– Mais je t’ai rien demandé à toi ??? Et t’es qui d’ailleurs ?
– Je travaille pour les tapisseries JDH ….

—-> Marave.

    Ha ha ha ! Énorme ! Mais c’est pas toi qui dit que le plus important c’est qu’il y ait de l’animation ? C’est vivant aujourd’hui, c’est top !

    J’espère que ça te fait marrer !

    Tcho !

Bon maintenant qu’on a vu que pour les planet tout le monde s’en foutait et que tu t’es fait marave, je propose que nous débattions de ce qu’on peut faire pour améliorer le jdh.

– arrêter de l’appeler le jdh qui fait penser au journal du hard
– arrêter de créer des comptes pour participer parce qu’on est libre et qu’on en a gros de s’inscrire
– noter les gens qui diffusent pour sanctionner les mecs qui font uniquement des backlinks vers de la merde
– obliger les gens à écrire quelques lignes avant de faire un link
– imaginer des outils pour les blogueurs qui font vivre le jdh

Je crois que ce sera un bon début, quand tout ceci sera fait, on se recontacte et on se fait une bouffe.

Tu devrais te concentre sur blog-libre et suicider le jdh, ce soir même.

En cadeau bonux, je remets en public ce que je te disais par mail sur les défauts que je trouve au JdH comme ça tu auras tout sur la même page (l’essentiel a déjà été cité) :

Le JdH ne me convient pas pour plusieurs raisons :
– il y a bien trop d’articles relayés ou alors il faudrait faire différents flux avec des catégories
– il n’est pas axé sur le libre mais sur le rapport à la technique
– il n’est du coup quasiment que technique
– il y a énormément de doublons avec ce qu’un agrégateur collecte déjà sur le sujet, il ne peut donc faire office que d’agrégateur partial pour ceux qui n’en ont pas et ne misent que sur les réseaux sociaux pour s’informer, tendance que je regrette
– il ne renvoit pas directement aux articles depuis le flux
– il centralise les commentaires
– il demande du travail pour collecter et sélectionner les articles selon des critères propres à ceux qui le font
– et effectivement, le blogueur ne peut pas y soumettre son article ou le retirer, ce qui serait un peu fastidieux et reviendrait à réinventer le fonctionnement d’un Planet

C’est un point de vue de quelqu’un qui fait sa veille sur des flux rss mais si ton but est d’alimenter les réseaux sociaux, pourquoi pas mais ça n’est pas mon monde, donc difficile de juger (déjà sur Diaspora*, quelqu’un qui fait plusieurs posts par jour, je ne le garde pas bien longtemps).

Sinon, la bienveillance ne paie pas : mon article a recueilli trois commentaires par les gens concernés, ici, c’est le déluge. Tu as même piqué les commentateurs de Cyrille. Et je parie qu’ils attendent tous le retour du blog-libre avec impatience, tu imagines une fête comme ça tous les jours ? Heureusement qu’il te reste la nuit pour travailler puisque tu ne dors pas.

    Merci alter !

    Je suis déjà en train de discuter avec les copains du Jdh des raisons que tu exposes.

    La bienveillance paie et je ne compte pas changer sur ce point. Concernant la nuit, je suis insomniaque mais j’aimerai bien dormir lol.

    Tcho !

ouais tu as raison, il nous a volé nos commentaires ! MARAVONS LE ! VOLEUR DE COMMENTAIRES !!!

Non les gens chez moi s’en foutent, comme je suis nulle part, ils sont forcés de me lire chez moi.

Tiens, je me suis souvenu que l’an dernier je tâtais le terrain pour savoir quel était le rapport des gens de Diaspora* avec le Planet-Libre, comme quoi je me remets quand même parfois en question : https://diaspora-fr.org/posts/864542
Cela confirme le constat, c’est un outil que beaucoup utilisent en l’oubliant car il fait le job, c’est sans doute pourquoi personne ne pense à le faire évoluer.

Finalement, avec l’outil de brêves que renseigne antistress, tu aurais presque pu faire la même chose qu’avec le JdH. Non ?

Petite suggestion d’améliorations pour le journal du hacker :
-Faire des pingback automatique vers les articles de blogs/sites (au niveau des commentaires).
-Pour que la notation des liens du journal du hacker soit utile il faut une communauté plus grande qui vote plus (la note est très au dessus de 10), il faut également pouvoir donner une note négative. Si l’on peux calculer une note pour les « partageurs » à partir des notes de leur partages pour pouvoir déterminé si le prochain partage sera automatiquement accepté/checké par la modération/refusé.

Je fais pas de grande différences d’usages entre les planets et le journal du hacker, je regarde rapidement les sites des auteurs/partagés pour voir si le contenu m’intéresse et si je dois l’ajouter à mes flux

Les commentaires proposes beaucoup de bonnes améliorations pour l’outil et j’espère que Cascador prendra le temps de les coder.

    Salute,

    Merci pour ton commentaire.

    Je ne vais pas commenter tes suggestions mais elles seront remontées et discutées. Je ne code pas, c’est Carl. Moi je cause et j’organise lol.

    Tcho !

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